Lieu ressemblant à Pivagne près de Besançon Haute-Saône (70)

Bonjour, question à 100 piastres !! Je cherche un lieu des années 1730 ressemblant à :
PIVAGNE PRES BESANCON, PROVINCE DE LA FRANCHE-COMTE

Merci !

J'ai trouvé sur la carte de Cassini autour de Besançon, les noms : le Poligone, Paganet, Pinand ou Pivand, ou Pinard ou Pivard, Planesse, Avanne... Où as-tu lu ce nom ?

Wow Jackie, merci beaucoup

Excuse-moi, j'aurais dû te donner plus d'infos. J'ai trouvé :
Chevigney, dép. Haute-Saône
Gray
Chevigney-sur-l'Ognon, dép. Doubs (anciennement Chevigney)
tous au nord-ouest de Besançon.

Pivagne serait le lieu d'origine de Jean-Baptiste Garnier, père d'Antoine, originaire de Chevigné. Jean-Baptiste Garnier est resté en France. Il n'est pas venu ici. J'ai pris cette info dans le PRDH lors du mariage d'Antoine.

Amitiés, Dannie Tournesol

Merci Jackie, désolée.
J'ai cherché partout dans les départements du Doubs et de la Haute-Saône et je n'ai rien vu qui ressemble par écrit ou phonétiquement à Pivagne ou Pivagre, etc.

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Mariage d'Antoine Garnier du 23 novembre 1772 à Québec.
Je lis paroisse de :

p ou ? le p est mieux formé dans ses autres mots, alors est-ce vraiment un p ?
i
v
a
g
r
é (au son, peut donner : é, è, ey, ay, y) ...
La finale pourrait-elle aussi être ne mais se prononcer gne ?

Ancestry :


FamilySearch :


Dannie Tournesol

Merci Jackie,
Tu es très créative dans tes réponses, wow !
Je vais examiner tes réponses la semaine prochaine. Bien occupée de jeudi à dimanche, in and out. Je t'en reparle.

Message d'Aliénor ci-dessous :

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Bonjour,
Je n'arrive pas à découvrir le lieu près de Besançon pour le baptême GARNIER. Je lis : PERAGNE ou PERAGUE mais ne les trouve pas. J'ai fait tous les "P" du département du Doubs dans le livre du "Code postal" . Sans doute un hameau... mais où ? J'ai bien trouvé PIREY proche de Besançon qui me semble bien court comme orthographe. Il est vrai que les rédacteurs d'alors écrivaient phonétiquement, mais là "duraille" comme disaient les écoliers d'antan !

Bonjour,

Pinagre :
Dans son acte de mariage, Antoine Garnier dit que son père est originaire de Pinagre (ou un nom semblable). À mon avis, cette commune devrait être près de Chevigney ou de Gray à moins que le père n'ait vécu loin de son patelin de naissance puisque son fils se dit natif de Chevigné.

Chevigné :
1. Antoine Garnier dit Chevigné se dit originaire de Chevigné à dans sa demande de liberté au mariage. Selon son témoin, Chevigné serait à trois lieues de Gray. C'est Gray qu'il mentionne et non Besançon.

2. Dans son acte de mariage, il se dit originaire de la paroisse de St-Ferréol diocèse de Besançon. Selon moi, lors du mariage religieux, les curés tenaient bcp plus à connaître la PAROISSE plutôt que la commune.
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La semaine dernière, j'ai donc cherché les communes entre Gray et Besançon :
1. portant le nom Chevigné
2. et les communes ayant une église Saint-Férréol-Saint-Ferjeux.

Ça m'a donné ceci :
- Chevigney (son lieu de naissance selon moi pour le moment).
- Bar-les-Pesmes (église Saint-Ferréol)
- Chenevrey-et-Morogne (église Saint-Ferréol)
- Chevigney-sur-l'Ognon (selon livre soldats de Montcalm)

Courriel reçu de Guy :

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Bonjour,

J'essaie de voir.
Il est absent du contrôle 1752
A son mariage (10-11-1760 L'Ancienne Lorette), il est de la paroisse Saint-Ferréol, diocèse de Besançon.
Je ne trouve pas de contrat de mariage.
Son surnom, Chevigné, doit désigner son origine.

Il y a 3 Chevigney dans le diocèse de Besançon
Chevigney, Haute-Saône (INSEE 70151)
Chevigney-lès-Vercel, Doubs (INSEE 25151)
Chevigney-sur-l'Ognon, Doubs (INSEE 25150)

J'ai beau chercher, je ne trouve pas d'église Saint-Ferréol dans ces communes.

D'autre part, le témoignage de liberté de mariage (30-10-1760) donne Gracy (non trouvé) à 3 lieues de Chevigné. (note de Danielle : J'ai conclu que c'est Gray et non Gracy)

Ma meilleure estimation est Gevigney-et-Mercey, Haute-Saône, diocèse de Besançon, qui possède une église Saint-Ferréol.

Guy

Bonjour Jackie,

Pour le père d'Antoine : Pin à Gray ou Pin Emagny : ces deux noms m'intéressent. C'est à suivre ...

Pour Antoine, Guy parle de Gevigney-et-Mercey au nord de Besançon et à l'est de Gray. J'avais identifié Chevigney, mais un G au lieu d'un C pourrait être la clé du mystère. C'est aussi à suivre ...

Allo, oui moi aussi je trouve que Gevigney-et-Mercey est un peu plus loin, mais je ne l'exclus pas pour le moment.

Par ailleurs, site très intéressant, merci Jackie.

J'ai vu : http://www.memodoc.fr/rechercheLibrairie-titre-toponymie.html

Connais-tu GenCom - Site de recherche des communes lieux-dits paroisses ... ?

Je l'utilise toujours quand je cherche un lieu en France.

Ça m'amène à : La carte de Cassini ViaMichelin et Locom que j'adore.

http://www.gencom.org

Reçu courriel de Guy :

Oubliez Gracy ou Gray. Le témoignage de Louis Lemalle est bidon. Louis Lemalle est né le 26 novembre 1729 à Vitry-le-François, Marne

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Je remercie Guy de ses trouvailles.

Je sais que le témoignage de Louis Lemalle est bidon et qu'on a son acte b.

Mais je retiens quand même L'indice de Gray comme lieu de proximité de Chevigney pour le moment car Chevigney et Gray sont mentionnés dans le témoignage de liberté. De plus,

1. Chevigney en est plus près de Gray que ne l'est Chevigney-sur-l'Ognon.
2. L'estimation de 3 lieues entre Chevigney et Gray est assez juste.
3. Il y a vraiment un Gray près de Chevigney.
4. Gray est un gros patelin.
5. Il y a une commune Pin près de Gray.

Je pense qu'Antoine Garnier l'a "briefé" avant son témoignage en lui donnant des infos de base.
Ce qui me frappe, c'est qu'Antoine Garnier ne parle pas du tout de Besançon dans son témoignage.
C'est à suivre ...

Pour le moment, ma conclusion est encore qu'Antoine Garnier est originaire de Chevigney :

GARNIER dit Chevigné et dit Comtois, Antoine, fils de Jean (Baptiste) Garnier et de Anne Richard (Ricard), né entre 1720 et 1734 à Chevigney, INSEE 70151 (à 12 km de Gray), département Haute-Saône, région Franche-Comté, France.

C'est à suivre ...

Bonjour, je cherche l'acte b de :
GARNIER, Antoine, fils de Jean (Baptiste) Garnier et de Anne Richard (Ricard), né entre 1720 et 1734 à Chevigney, INSEE 70151 (à 12 km de Gray), département Haute-Saône, ou à Chevigney-sur-l’Ognon, INSEE 25150, département Doubs, région Franche-Comté, France. À son mariage, il se dit natif de la paroisse de Saint-Ferréol.

ARCHIVES PAS EN LIGNE 2010-05-03
http://archives.cg70.fr/

ARCHIVES DOUBS Pas en ligne 2010-05-24
http://archives.doubs.fr

Dannie Tournesol

Bonjour Dannie,
Je découvre aujourd'hui votre demande.
Avez vous pu obtenir satisfaction? Sinon je pourrais vous être utile.
J'habite Besançon (la paroisse initiale St. Féréol et Ferjeux) et connais très bien la région.
Cordialement
Philippe