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Faux-sauniers

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Faux-sauniers

Message  Josée le Mer 22 Oct 2008, 12:54 am

Quelqu'un pourrait-il me dire dans quel fonds d'archives en France sont conservés les documents relatifs au procès des faux-sauniers ?
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Faux-sauniers

Message  Invité le Mar 28 Oct 2008, 2:11 pm

- Quelqu'un pourrait-il me dire dans quel fonds d'archives en France sont conservés les documents relatifs au
- procès des faux-sauniers ?

Josée, j'ai déjà eu l'occasion d'effleurer ce sujet pour ma conférence de février 2006, donnée à Saintes. Il faudrait que je me souvienne où j'ai pris mes informations mais ce n'est pas en France que je les ai prises. Soit dans les Mémoires ou dans la Revue d'histoire de l'Amérique française sinon dans les Bulletins de recherches historiques et les Cahiers des dix...

Par contre, en France, je serais tenté de te dire que, comme la majorité des faux saulniers venus en Nouvelle-France (entre 1730-45) se sont embarqués à Rochefort, il devrait y avoir quelque chose aux Archives de la Marine de cet endroit ou aux Archives départementales de la Charente-Maritime, à La Rochelle...

Il ne faut cependant pas oublier que beaucoup des Archives de la Marine ont été microfilmés par les Archives du Canada et sont disponibles au Centre d'archives de Montréal (ou on peut les y faire venir à partir d'Ottawa lorsqu'il y a lacune). Il existe, au 2e étage de la maison, en plus des greffes notariés, des cartables contenant les autres fonds. Dans ceux-ci, il faut aller voir à France (je crois) puis archives des colonies. Il y en a plusieurs pages (correspondance, édits, rapports, dossiers personnels, état civil de Louisbourg et Saint-Pierre-et-Miquelon, liste de passagers, etc...). Qui sait ? Peut-être y trouveras-tu quelque chose...

F.L.

De Tournesol: voir dans Instructions générales le sujet : Répondre à un message.
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Faux-sauniers

Message  Josée le Mar 28 Oct 2008, 6:18 pm

Salut François,

En effet, il y a beaucoup de documents au sujet des faux-sauniers aux archives, particulièrement dans la correspondance des archives coloniales. Je suis en train de dépouiller tout ça.

Ce que j'aimerais savoir c'est dans quel fonds d'archives en France je pourrais trouver les documents en rapport avec les procès de ces faux-sauniers. J'ai beaucoup de difficulté à m'y retrouver dans la justice française....

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"La contrebande du sel ... qui mène aux galères"

Message  Dannie Tournesol le Sam 13 Déc 2008, 5:06 pm

Allo Jo, voici un livre français sur les faux-sauniers. Peut-être y trouveras-tu ce que tu cherches ?

Nouveauté : "La contrebande du sel ... qui mène aux galères" par André Poussin, aux Editions du Phare
Un ouvrage comprenant plus de 1700 noms de contrebandiers du sel originaires de l'ouest de la France condamnés aux galères ou au bagne. Le prix 145 Francs ou 22,14 €, envoi franco; à commander aux Editions du Phare, Plage de Port Mer 35260 CANCALE. Pour nous contacter : galfor@wanadoo.fr


A cette époque, la France connaissait d'importants écarts du prix de vente du sel d'une province à l'autre. La denrée précieuse était alors imposée (comme l'essence aujourd'hui), par l'intermédiaire de la Gabelle, mais très diversement appliquée selon les régions songez en effet qu'un minot de sel valait parfois l'équivalent d'une miche de pain, mais pouvait atteindre, à quelques kilomètres près, dans la province voisine, l'équivalent du prix d'un cheval. L'affaire était trop belle pour une partie de la population française en détresse qui se lance dans ce commerce lucratif acheter à bas prix dans les provinces peu taxées pour revendre dans des régions de "grande gabelle" Les douaniers ou gabelous, veillaient au grain en observant d'étranges ballets de chevaux surchargés et même de chiens porteurs du-dit trésor. Ils interpellaient de toutes parts des marcheurs suspects, y compris parmi les femmes et les enfants. La traque aux faux-sauniers se renforce d'un siècle à l'autre pour aboutir à un niveau de surveillance, filature, délation et répression considérable.

Source : http://galfor.ifrance.com/ consulté 2008-12-12


Dernière édition par Dannie Tournesol le Sam 13 Déc 2008, 9:38 pm, édité 2 fois
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Faux-sauniers

Message  chscampeau le Sam 13 Déc 2008, 8:43 pm

Bonsoir,

Ce site reprend la liste des faux-sauniers répertoriés par Renald LESSARD dans la revue L'Ancêtre, vol. 14 no 3, novembre 1987. Cliquez sur le lien LISTE DES FAUX SAUNIERS DÉPORTÉS AU CANADA :

http://www3.sympatico.ca/mgchassey/jfc/sauniers.htm

J'ai noté une petite erreur. Le père jésuite NAU est arrivé sur le navire du roi le Rubis en 1734 et NON en 1732 d'après la lettre qu'il écrit à son supérieur le 20 octobre 1734.

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Re: Faux-sauniers

Message  chscampeau le Sam 13 Déc 2008, 9:01 pm

chscampeau a écrit:
J'ai noté une petite erreur. Le père jésuite NAU est arrivé sur le navire du roi le Rubis en 1734 et NON en 1732 d'après la lettre qu'il écrit à son supérieur le 20 octobre 1734.

Charles
J'ai vérifié sur le site des Relations des Jésuites (en anglais seulement) vol. 68, page 223-235, éditées par des éditeurs américains. J'ai déjà vu une autre version en français mais je ne retrouve plus le lien. C'est peut-être à la BANQ ?

http://puffin.creighton.edu/jesuit/relations/

Charles
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Re: Faux-sauniers

Message  Josée le Dim 14 Déc 2008, 12:13 am

Bonjour Charles,

En effet, c'est bien en 1734 que le père Nau est venu. J'ai une photocopie de cette lettre en ma possession.

J'ai beaucoup de documents relatifs à la venue des faux-sauniers en Nouvelle-France. Ce que j'aimerais trouver, ce sont les documents concernant leur procès en France.

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Archives sur les procès des faux-sauniers

Message  Dannie Tournesol le Dim 14 Déc 2008, 2:32 pm

Allo Jo,
Je me demande si tu ne trouverais pas ce que tu cherches dans le bouquin dont je te donnais la référence hier :

"La contrebande du sel ... qui mène aux galères" par André Poussin, aux Éditions du Phare
Un ouvrage comprenant plus de 1700 noms de contrebandiers du sel originaires de l'ouest de la France condamnés aux galères ou au bagne.

Étant donné que le sujet du livre parle de la condamnation, il dit peut-être où ont eu lieu les procès et donne peut-être des fonds d'archives en référence ?

Tu as beaucoup de contacts en France, peut-être peuvent-ils regarder dans ce bouquin, s'ils l'ont acheté ou s'ils peuvent le consulter dans une société de généalogie ou une bibliothèque ?

Voir aussi sur le sujet des faux sauniers au Canada que je mets dans ce sujet de discussion pour ne pas en créer un nouveau :

Envoi de faux-sauniers en Nouvelle-France, 1 mai 1731
Source: France. Archives nationales, Fonds des Colonies. Série C11A. Correspondance générale, Canada, vol. 56, fol. 71-72, Ministre de la Marine, Lettre à Charles de Beauharnois et à Gilles Hocquart concernant l'envoi de faux-sauniers au Canada, 1 mai 1731.

http://www.canadianmysteries.ca/sites/angelique/archives/colonialcorrespondence/2269fr.html


Dernière édition par Dannie Tournesol le Mar 23 Déc 2008, 12:55 pm, édité 3 fois
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Re: Faux-sauniers

Message  Josée le Dim 14 Déc 2008, 2:53 pm

Salut Dan,

En effet, ce livre a l'air très intéressant. Je vais voir si je peux le commander par prêt entre bibliothèque.

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FAUX SAUNIERS - Fonds d'archives.

Message  Suzanne le Mar 13 Oct 2009, 10:16 am

Bonjour,
Trouvé dans Google :

FRANCE. ARCHIVES DES COLONIES
Fonds des Archives des colonies (France). - 1972-1978. - 69 bobines de microfilm.
Histoire administrative:
Le dépôt des archives de la Marine et des Colonies date de 1699. Il est créé à la suite d'une décision de Louis XIV de réunir les services de la Marine et des colonies en un ensemble, le Département de la marine. Le but de ce dépôt est de conserver les documents relatifs aux activités de la marine et de témoigner de celles réalisées dans les colonies. En 1837, le dépôt des archives est installé à Paris, avec le dépôt de la marine. Les archives subiront de nombreux dommages durant la révolution. En 1791, le dépôt des colonies et chartes est transporté à Versailles. En 1796, une fois de plus, on réunit les archives des colonies et de la marine. La création du ministère des colonies et de l'Algérie en 1858 a pour conséquence le transport des documents au Louvre. En 1861, l'ensemble des documents retourne à Paris. Finalement, en 1958, la suppression du ministère de la France outre-mer (anciennement ministère des Colonies) aura pour conséquence le rattachement de son service d'archives aux Archives nationales en 1961.
Portée et contenu:
Le fonds témoigne des activités réalisées par la France dans ses colonies d'Amérique du Nord.
Le fonds contient deux séries, couvrant la période 1540-1784. La première, soit la série "B: Lettres envoyées", couvre la période 1663-1743. Elle est constituée de 30 bobines (nos 175-204). Elle contient d'abord les lettres et instructions du roi et du ministre envoyées (a) aux gens des colonies: gouverneurs, intendants, officiers civils et militaires, évêques, missionnaires et autres personnes; (b) aux gens de la métropole qui s'occupaient d'une façon ou d'une autre des affaires coloniales, comme les officiers de ports, commandants de vaisseaux, armateurs, directeurs de compagnies, fournisseurs, évêques métropolitains et supérieurs d'ordre religieux. En plus de cette correspondance, figure dans cette série une grande variété de documents: édits, ordonnances, lettres patentes, arrêts du Conseil d'état, commissions et brevets d'officiers, états des dépenses, états de matériel pour les colonies, brevets de concession, listes d'officiers et de faux-sauniers, listes de passagers et autres pièces. Dans les vingt-quatre premiers volumes, les documents relatifs aux diverses colonies françaises d'Amérique du Nord ne sont pas groupés séparément suivant leur destination. Toutefois, à compter du volume 25 (1704) apparaissent des subdivisions portant les titres suivants: Canada, Acadie, Plaisance, Louisiane et plus loin, Ile Royale, La Rochelle et Rochefort, ports et autres
lieux.

Amitiés de Normandie.
Suzanne.
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Re: Faux-sauniers

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